在仁宗担任太子的时代，有一次，明成祖皇帝在旁边听讲，向讲官提问：“今天讲解的是什么篇章？”讲官答道：“是《论语》中关于君子与小人和合的章节。”成祖接着问道：“为什么君子难以进阶却容易退让，而小人则恰恰相反？”讲官解析道：“这是因为小人张扬才能而缺乏羞耻心，而君子则坚守道德原则，不图私欲。”他又提出疑问：“为何小人的势力常常占上风？”讲官解释说：“这取决于君主的喜好，如果是一个明智的君主在位，君子的影响力自然会胜出。”明成祖进一步问道：“那么，即使在明主的统治下，难道不需要小人吗？”讲官回答：“确实，如果小人确实有才能，不能简单地摒弃，关键是要时刻监督他们，防止他们犯错，保持警惕。”
